Lisa wil gratis online porno verbieden: ‘Dit is toch niet geschikt voor kinderogen?’
Lisa Staal (57) werkte ooit als high class escort, maar zet zich tegenwoordig juist in om liefde te promoten in plaats van seks. Ze waarschuwt voor de gevaren van porno, waar kinderen al op jonge leeftijd aan worden blootgesteld. “Porno is als een schadelijke drug en nog gratis ook.”
Romanticus pur sang
Een romanticus pur sang en geboren voor de liefde: dat is Lisa naar eigen zeggen. Helaas had ze wat dat betreft weinig geluk. Ze werd als kind mishandeld door haar vader, liep op veertienjarige leeftijd van huis weg en viel daarna ten prooi aan de ene na de andere foute man. “Omdat ik geen eigenwaarde had, trok ik de verkeerde types aan”, legt ze uit. Ik ben vernederd, mishandeld, aangerand, verkracht… Maar ik heb mijn trauma’s aangepakt en ben nu juist de meest weerbare vrouw van Nederland geworden. Geen man gaat ooit nog over mijn grenzen”, zegt ze trots.Ze is open over de periode waarin ze werkte als escort. “Ik was 36 en net mijn eigen coachingspraktijk gestart, maar omdat die niet meteen goed liep, belandde ik in de schulden. Je lichaam verkopen voor geld? Ik zou het niemand aanraden, maar het was geen ongelukkige tijd. Ik zat in het hogere segment: zakenmannen, politici, BN’ers. Veel chique feesten, luxe reisjes, champagne. En doordat ik toen al vrij goed wist hoe ik mijn grenzen moest aangeven, werd ik vrijwel altijd met respect behandeld. Zo niet, dan wees ik ze resoluut de deur. Ik ben heel blij dat ik die wereld achter me heb gelaten, maar nog steeds zou ik een miljard keer liever weer een paar jaar escort zijn dan één pornofilm maken. Je geslachtsdelen close-up in beeld, voor de hele wereld te zien? Ik vind dat intens triest en mensonterend. En ik begrijp niet waarom iedereen doet alsof het normaal is. Porno is de ergste drug die er bestaat, veel erger dan alcohol en cocaïne. Waarom? Omdat het naast verslavend ook nog gratis is.”
Beminnen
Lisa zette zich met haar stichting Girl Project jarenlang in voor kwetsbare meiden. Ook geeft ze al jaren trainingen op scholen, met het doel meisjes seksueel weerbaar te maken. “Je lichaam is van jou en daar mag niemand aankomen zonder jouw toestemming, leer ik hen al vanaf groep acht. Net als dat ‘de liefde bedrijven’ iets heel anders is dan seks. Op die leeftijd hoef je de meeste kinderen weinig uit te leggen over seks, maar van ‘beminnen’ hebben ze nog nooit gehoord. Dan leg ik uit dat dit gaat over zachte strelingen en liefdevolle kusjes over je hele lichaam, over aanrakingen die je het gevoel geven dat je waardig en geliefd bent. Als ik dat vertel, zijn ze allemaal stil. De meeste meisjes willen dát, niet de pornografische beelden die ze op internet of tv voorbij hebben zien komen.”
Porno
Lisa heeft het zo vaak gehoord: ouders die roepen dat hún kind daar nog lang niet mee bezig is. Dat hún kind echt geen porno kijkt. “Maar door wat ik op scholen hoor, weet ik dat de realiteit anders is”, zegt ze. “Al op de basisschool worden meisjes uitgescholden voor hoer of slet, wordt er ‘doktertje gespeeld’, worden stiekem geslachtsdelen betast. Natuurlijk niet door iedereen, maar over het algemeen begint het wel steeds vroeger. De meeste elf- en twaalfjarigen hebben al een mobieltje en dan is er altijd wel een jongetje dat porno heeft gevonden en anderen, al dan niet vrijwillig, laat meekijken. Lang niet alle scholen hebben een pornofilter op de schoolcomputers en dan wordt het opgezet als de juf of meester even niet kijkt. Als ik in schoolklassen aan twaalf- tot veertienjarigen vraag wie van de jongens al eens porno hadden gekeken, gaan vrijwel alle vingers omhoog. Bij het merendeel alleen af en toe, maar een te grote groep kijkt al wekelijks en ook pornoverslaving komt voor. Zelfs al bij jongens van tien of elf.”
Gevolgen
Dat kinderen al op jonge leeftijd in aanraking komen met porno heeft volgens Lisa grote gevolgen. “Nederland loopt achter op dit gebied, maar in het buitenland is daar al veel meer onderzoek naar gedaan. Daaruit blijkt dat door toedoen van porno kijken concentratiestoornissen en leerproblemen ontstaan. Kinderen worden somberder, afstandelijker, hebben moeite met communiceren en verbinding maken. Jongens krijgen al op jonge leeftijd erectiestoornissen of agressieproblemen. Het aantal aanrandingen en verkrachtingen neemt toe. Nu wil ik niet zeggen dat iedere pornokijker een potentiële verkrachter is, maar ik weet zeker dat iedere verkrachter wél een pornokijker is. Want daardoor ontstaat vaak het beeld dat je een vrouw als lustobject kunt behandelen en worden gewelddadige seksuele fantasieën aangewakkerd.”
Gratis
Voor het internettijdperk was er ook wel porno, maar moesten mensen veel meer moeite voor doen om eraan te komen: een film huren in de videotheek, een ‘vies boekje’ kopen in de tabakszaak, een sekslijn bellen of stripclub bezoeken. Nu zijn de gratis pornoplatforms online dagelijks binnen handbereik en het ‘ik ben ouder dan achttien jaar’ boxje is ook voor een veertienjarige zo aangevinkt. “De beelden worden bovendien met de jaren steeds heftiger”, zegt Lisa. “Vroeger had je nog ‘schattige’ Tirolermeisjes of verpleegstertjes, nu staan de sites vol lugubere dingen als verkrachtingsporno, wurgseks, driedubbele penetraties en stiefmoeder-met-zoon-seks. Iedereen kan toch bedenken dat dat niet geschikt is voor kinderogen? Ze gaan denken dat het zo hoort, gaan scènes naspelen. Meisjes staan in de rij om geld te verdienen via Only Fans of de volgende Bonnie Blue te worden.”
Schreeuw om hulp
Daarmee doelt Lisa op de pornoactrice die een recordpoging deed door binnen twaalf uur seks met duizend mannen te hebben. “In interviews heeft deze Bonnie gezegd dat ze al vanaf haar elfde dagelijks porno keek”, zegt Lisa. “Haar ziel is ermee doordrenkt en daardoor denkt ze dat het normaal en leuk is. Veel hedendaagse feministen juichen dat toe en noemen het seksuele vrijheid, maar wat ik zie is een schreeuw om hulp. Een getraumatiseerd meisje dat gehoord en gezien wil worden, maar helaas nooit heeft ervaren wat liefde is. Dat vind ik heel verdrietig. Helaas geldt dat voor veel vrouwen, van jong tot oud. Ik schat dat tachtig procent van de vrouwen de aarde verlaat zonder dat ze ooit bemind is geweest. Zelf heb ik hele fijne relaties gehad met goede mannen die wisten hoe je de liefde bedrijft, maar niet iedereen heeft dat geluk. Uit ervaring weet ik namelijk ook dat er veel mannen zijn die denken dat je een vrouw pleziert door te rampetampen als konijnen of aan onze borsten te trekken alsof je peren plukt. Dat komt doordat ze, mede door porno, het verkeerde voorbeeld hebben gekregen.”
Weerbaarder
In haar nieuwste boek Bemin me! pleit Lisa voor ‘een liefdevolle omkeer’. Ze wil bewust niet alle schuld en verantwoordelijkheid bij de mannen leggen, maar juist vrouwen leren om weerbaarder te worden. “Alleen wij kunnen deze zieke, seksistische wereld veranderen”, zegt ze strijdvaardig. “Als ik zoiets zeg, word ik soms beschuldigd van victim blaming, want het ligt momenteel heel gevoelig. Maar ik snap oprecht niet waarom jonge meisjes op straat lopen in korte spijkerbroekjes waar hun billen onderuit steken. Het kan mode zijn, maar straalt geen eigenwaarde uit. Je trekt er foute jongens mee aan, die met lust naar je kijken in plaats van respect. Waarom zou je dat willen? Als ik jonge meisjes met zulke broekjes op straat zie lopen, spreek ik ze erop aan: ‘lieve schat, je bent veel mooier en sexyer met een iets langer rokje’. En tegen ouders en leraren zeg ik: stel regels over wat normale kleding is. School is geen strand.”
Iedere man kijkt porno?
Ook in bed kunnen vrouwen veel weerbaarder worden, meent Lisa. “Veel mannen die hun bed-technieken hebben opgedaan door porno te kijken hebben geen idee dat wat ze doen niet fijn is, maar staan er wel voor open om gecorrigeerd te worden. Dus stop met faken en neem hem bij de hand, vertel hem dat je bemind wilt worden én hoe hij dat doet. Misschien voelt dat even ongemakkelijk, maar dit is wel de enige manier om iets te veranderen.”In haar theatershow Schaamteloos Open vertelt Lisa vrouwen ook dat ze niet moeten accepteren dat hun man porno kijkt. “Veel mensen vinden dat gek, want ‘iedere man kijkt toch porno?’ Dat willen veel porno kijkende mannen je graag laten geloven, maar er zijn ook veel mannen die het niet doen. Ik heb relaties gehad met mannen die nooit porno keken en dit waren juist de beste minnaars die ik ooit heb gehad. Mannen gaan vaak met mij in discussie, proberen me te overtuigen dat het allemaal onschuldig is en ze ook wel weten dat die beelden niet de realiteit zijn. Dan zeg ik vaak: zou je het nog steeds zo normaal vinden als het je eigen dochter was, die dit soort filmpjes maakte? Vaak geven ze dan wel toe dat ze het vrouwonwaardig vinden. Maar zo lang je blijft kijken, houd je deze industrie in stand.
Uit de wereld
Voor mijn boek heb ik veel pornoactrices geïnterviewd die vertellen hoeveel vrouwen worden uitgebuit en mishandeld voor het maken van dit soort films, dat ze zware pijnstillers slikken om het werk aan te kunnen. Dat is toch intens triest?” Het liefst zou Lisa online porno helemaal de wereld uit willen hebben. “Ik weet zeker dat het ooit gaat gebeuren, net zoals we nu ook heel anders aankijken tegen bijvoorbeeld sigaretten en alcohol. Vroeger was roken in vliegtuigen, treinen en restaurants normaal, nu is dat verboden. De regels worden steeds verder aangescherpt, helemaal voor jongeren, omdat we nu weten wat dit doet met een onvolgroeid brein. Dat gaat ook met porno gebeuren. De eerste stappen zijn er al. In het Verenigd Koninkrijk willen ze bijvoorbeeld een verbod op wurgseks invoeren en in sommige Europese landen is nu een leeftijdsslot op pornosites. De volgende stap is om gratis online porno te verbieden, want dat zou al een wereld van verschil maken.”
Praten met kinderen
Tot die tijd vindt Lisa dat ouders veel duidelijker met hun kinderen moeten praten over de gevaren van porno kijken. Ze is wat dat betreft geen fan van de huidige seksuele voorlichting van de Rutgers Stichting. “Deze organisatie zegt dat sexting en webcamseks leuk is en bij de normale seksuele ontwikkeling hoort. Onder het mom van ‘je kunt het toch niet tegenhouden, dus kun je er maar beter positief over zijn’. Daar ben ik het totaal niet mee eens: er zijn kinderen die zelfmoord plegen nadat seksuele foto’s zijn doorgestuurd, daar is niets leuks aan. Het tienerbrein kan de gevolgen van dit soort acties nog niet overzien, dus die moet je tegen zichzelf beschermen. Vertel je zoons en dochters dus juist dat sexting je eigenwaarde schaadt en het beter is om hier nooit aan mee te werken. Want dat vriendje aan wie je vandaag een foto van je poes of borsten stuurt, is over twee weken misschien je vriendje niet meer.”
Liefde en zelfrespect
Voorkomen dat je kind porno kijkt is volgens Lisa vaak moeilijk, omdat het overal is, maar ze raadt toch aan om het te verbieden. “Dat is een duidelijkere boodschap dan zeggen dat het leuk en onschuldig is. Zeg dat porno schadelijk is en, net als roken, alcohol en drugs, niet geschikt voor kinderen. En in plaats van seksuele voorlichting te geven over hoe normaal masturbatie is en hoe je soa’s voorkomt, kun je beter vertellen over liefde, eigenwaarde en zelfrespect.”In de liefde gelooft Lisa nog steeds heilig en dat betekent dat een man die porno kijkt bij haar kansloos is. “Dan is de spoeling maar dun, maar ik wil worden bemind. En beminnen en porno kijken gaat nu eenmaal niet samen. Ik weet zeker dat ik ooit nog ga trouwen met mijn grote liefde. De beste tien jaar van mijn leven komen er nu aan.”

Tip van de redactie
In haar nieuwste boek Bemin me! pleit Lisa voor ‘een liefdevolle omkeer’. Ze wil bewust niet alle schuld en verantwoordelijkheid bij de mannen leggen, maar juist vrouwen leren om weerbaarder te worden.
Foto: Amaury Miller
Visagie: Wilma Scholte
Met dank aan: Restaurant De Mark
LEES OOK

Uit andere media